Este par dicotómico siempre está presente en nuestra vida, en la manera de pensar, actuar, sentir y relacionarnos con los demás.
Según la visión de Platón es algo así como “La narración de un conflicto entre los ojos de la carne y los ojos de la mente, entre la visión engañosa de lo sensible y la visión clara y distinta de las ideas.”
Las formas, se originan a partir de construcciones colectivas de la cultura, la sociedad y el momento histórico en el que estamos inmersos y que vamos, indefectiblemente, mamando y asimilando como propias durante el proceso de crecimiento.
El fondo, por el contrario, denota profundidad. El universo íntimo de ideas y motivos. El eterno discurrir en la esencia de las cosas.
No se trata de separar la realidad en dos términos excluyentes, por el contrario, es como observar las dos caras de una misma moneda, diferentes, antagónicas y formando la unidad. El interior y el exterior interactúan, se afectan mutuamente y sería falaz pensar a uno sin el otro.
De todas maneras, hay cuestiones de la vida en las que creo, humildemente, es necesario definir si van a ser tratadas desde el fondo del asunto o es más importante la forma.
La cosa viene así:
Estamos permanentemente poniendo de manifiesto la importancia de la valoración personal, de la autoestima y la aceptación de uno mismo como un todo definido, como un ser material, mental y espiritual.
Estamos aprendiendo a ser adultos y a tratar nuestras relaciones interpersonales desde la responsabilidad con nosotros mismos y con el otro.
Aún así no podemos tener claro qué es en verdad lo que queremos y surgen contradicciones como esta:
Amanexe escribe esto en su “¿Cómo explicarlo?:
…Que ya no me alcanza con solo unas femeninas miraditas incitadoras, para hacerme perder la cabeza. Que con solo un par de piernas bien visibles gracias a una minifalda cortita y con una remera escotada que muestre dos bellos senos, no hago nada. Que si bien el famoso 90/60/90 me gusta, solo eso, no me dice nada….
Y un montón de hondas cuestiones más, que hablan del aplomo y la sensatez de este señor a la hora de elegir desde que lugar plantar una relación.
Más tarde escucho conversaciones donde se dicen cosas como:
“a ver si haces algo de gym y morfas un poco menos. Te estas zarpando en Kg y es una pena.. estás MUY buena para “estropearte”
No te “boicotees”
Y acto seguido viene el contraconsejo paradójico:
“Cuidate, querete, valorizate”
Guau! Y ahora ¿Cómo hago? ¿Me cuido, me quiero y me valoro como soy y por lo que soy? ¿Me voy corriendo al dieta club?
¡Póngase de acuerdo chicos! ¿Forma o fondo?
¿Cómo vamos a abordar relaciones afectivas sanas si hay una desavenencia fundamental en el proceso de elección de la persona?
¿Qué quieren? ¿Esencia o maquillaje? ¿Amor o culo, cintura y tetas? ¿Una mujer íntegra o un maniquí para exhibir?
Mi punto de vista es así:
Ya estamos grandecitos y doblando la curva, por lo tanto hay asuntos en los que debiéramos tener una opinión formada de lo que queremos y de lo que buscamos. Dejémonos de cuestiones adolescentes y vayamos al fondo de las cosas. Cada uno tiene el derecho de elegir desde el lugar que le plazca, pero esa elección tiene que estar bien definida en la relación con el otro. Se trata de la aceptación de las personas tal como son, no como nos gustaría que fuesen. De acuerdo a eso tomarlo o dejarlo. Así es el libre albedrío: la decisión personal y no la ilusión fantasiosa puesta en el prójimo.
En lo personal, los calendarios que quemé hasta ahora no me los compré en una feria de vanidades, ni tampoco en la salada: los tengo vividos. Por lo tanto no me definen ni una balanza, ni un centímetro, ni la fantasía de entrar en un talle S; sino otro montón de cosas que lejos de ser tan pusilánimes, son construcciones valiosas de las experiencias vividas.
PD: ¡Gracias! Por incitarme a pensar, a reflexionar y a escribir en esta tarde tan deslucida de la víspera.
Hola “Luna” a ver ¿como lo digo?
Vos escribis: “Póngase de acuerdo chicos! ¿Forma o fondo?” pero antes habías escrito: “No se trata de separar la realidad en dos términos excluyentes, por el contrario, es como observar las dos caras de una misma moneda” . Como verás, toda una contradicción, uno siempre observa toda la moneda, asi como todo el vaso y ahi determina si está mas lleno o mas vacio.. Yo suelo decir que uno no puede entrar al interior de las cosas , sin pasar por un exterior. Y eso es para todos. ¡¡Vamos !! Estoy grande ya !! No me hagas aclarar lo por todos sabido..
Por otro lado no comulgo mucho en lo dicho por Platón, ya que dice: ” La narración de un conflicto entre los ojos de la carne y los ojos de la mente, entre la visión engañosa de lo sensible y la visión clara y distinta de las ideas.” Poniendonos de antemano en nuestras cabezas que una “vision” es “engañosa” (por ende mala) y la otra clara (por ende buena) y así nos mete en el mundo de esto bueno y lo contrario malo, Dios y Satanas.. Sin pensar en que todo es parte del todo….
Pero bueno, tampoco soy el PATRON UNIVERSAL del buen gusto yo. Ni del buen hacer, ni del buen decir.. Solo veo que hay cosas que suman y otras que restan.. ser narigón, resta, tener ojos grandes suma. Ser pobre, resta, tener money, suma. Ser alto suma, enano, resta. tener todos los dientes suma, faltantes, resta..y bueno la vida es como es. NO como queremos que sea. – (Se trata de la aceptación de las personas tal como son, no como nos gustaría que fuesen. sic). -
Y por otro lado, no le des mucha bola a “amanexe” escribe solo boludeces y para colmo es feo …. y tiene mucho pedo en la cabeza….
Besos..
Te quiero..
Cuidate
Eduardito, ¿Cómo te expliico?
Que separar la realidad en dos téminos excluyentes es imposible, ya que cada cosa es lo mismo que su opuesto complementario con diferente polaridad y ambos polos se influyen mutuamente. Solo que el segmento que imaginariamente dibujan, se ve inclinado para un polo o su contrario según la desición de cada quien y eso es inevitable a menos que seamos criaturas perfectamente equilibradras y eso es, a las claras, una utopía.
Si bien la moneda es una unidad podemos ver una cara por vez y ahí está la decisión: ¿Cual cara?. Elegimos si el medio vaso lleno o el vacío es que nos regirá en tal o cual circunstancia, preferimos quedarnos en el exterior o penetrar en el alma de las cosas.
En ningún momento hablo de “lo bueno y lo malo”, porque salvo excepciones, son valores relativos a las circunstancias. Lo mejor para cada uno es lo que uno decide elegir. Engañoso no es malo, es lejos de la realidad, y como vos solés decir “las cosas son segun uno las siente y las cree” que “la felicidad es la diferencia que existe entre los que CREES que tenes y lo que CREES que te necesitarias tener”.
Siempre hay cosas que suman y restan, y cuanto más te detenés en las formas, la valencia positiva y/o negativa de esas cosas permanecen más y más constantes. A medida que te vas adentrando en la esencia lo que suma capaz no suma tanto y lo que resta muchas veces ya ni interesa porque encontrás cualidades que califican y hacen que la pobreza, la nariz prominente, y todas esas etcéteras sean detalles insignificantes.
Respecto de Amanexe, por ejemplo, me gusta leerlo y punto. Que sea feo no me interesa para nada, lo del pedo mental es discutible. ¿Qué tenés contra ese tipo? ¿No será tu alter-ego? jajajaja
Besote amigo!
Luna, querida, muy bueno el post. Como diría Walterini: “Muy bueno el post Lunis, as usual”.
Por cierto, el Gualterio de la gente(?) ya dió señales de vida en el blog de El Beduino. De a pocos el blog bedu-pinguinesco vuelve a tener algo de actividad. Después de varios meses de estar inactivo.
Pero en fin, me fui un poco por las ramas. En cuanto al fondo y la forma, que tema apasionante este, para discutirlo con un buen asado y una botella de vino.
Coincido en uno de los conceptos que estableces. El fondo y la forma van conectados el uno al otro. No se puede concebir a uno sin el otro. Eso esta clarísimo.
No obstante, ¿cual debemos de desarrollar más? Bueno, una pregunta jodida si las hay. Es algo que va variando de acuerdo a cada persona. Sin embargo, creo que la mayoría de individuos, en algún momento de nuestras vidas, tratamos de encontrar un equilibrio entre ambos. Hay que cuidar la forma, el físico, la presentación. No solo por una cuestión estética, sino también de salud. Hay que de vez en cuando pulir la maquinaria, hacer algo de ejercicio, una copita menos de vino en el almuerzo. Pero también hay que cuidar el fondo; ser mejores personas, mas cultas, inteligentes, ser un mejor hijo, padre, amigo.
Para mi la clave esta en encontrar el equilibrio. Pero es tan solo mi humilde opinión.
Igual hay una verdad que, a mi modo de ver, es irrefutable. Cuando una persona esta feliz, y ha desarrollado muy bien su fondo, la forma se va a ver radiante.
Te dejo un abrazo grande, Lunis.
La Toña tiene forma de ballena, pero en el fondo es una belleza… jeje
Hola Lunita, me gusta leerte, aunque a veces no he comentado nada, siempre te he considerado una escritora fabulosa.
JNP excelente anal_ogía del tema, sos grosso…. sabelo.
Les mando un abrazo
Pd: No es por ser pesimista, pero De Beduinos ha muerto, no creo que los chicos vuelvan, el Beduino más bien ya tiene sus seguidores en Twitter o Facebook y veo que ahí es feliz, olvidó a quienes lo formamos ¿?
Ya pasaron muchos eventos importantes y ni así volvieron, así que ni modo.
Recién estuve re-leyendo algunos viejos comments y me cagué de risa al leer las boludeces que armabamos ahí, pero no todo dura para siempre snif snif
La concha de la lora, el Pd se hizo más largo que el comentario en sí, pero asi es el futbol…
Un abrazo amigos…
Ups, se fue todo en negrilla, la puta madre, ya se me olvidó donde poner los simbolos, se nota la falta de entrar a los blogs, jeje
Walter, maestro, me parece que eso de las negrillas es un error de la página.
Y sí, el Beduino se ha olvidado de sus orígenes(?), cuando comenzó era un Chino Garcé cualquiera que jugaba en Tiro Federal(?) y ahora es un Zanetti que juega en el Inter de Milan(?)
Así nos va(?)
SÍ, lo sé, me fui al joraca.
HOLA CHICOS, QUE GUSTO TENERLOS ACA!!!!!!!!!!
JNP: Me gustó mucho lo que escribiste y estoy de acuerdo con tu reflexión final:
“Cuando una persona está feliz, y ha desarrollado muy bien su fondo, la forma se va a ver radiante”
Es una verdad irrefutable que se nota a kilómetros de distancia. Las personas que están bien y felices tienen como un halo de luz que las ilumina.
WAL! Bombón! Cuánto tiempo! que es de tu vida????
Que bueno que viniste amigo!
¿Y cómo iba a dejar de venir? sí sos una nena!! Gracias Francella…
Qué te digo Luna, como la montaña rusa, pero siempre con las ganas de salir adelante, atrás no salgo porque no soy kk, perdón MFAC
Con lo de la forma y fondo, se puede ver desde varios ángulos, y quiza según la madurez (no de edad sino mental) de las personas es que se valoriza más una que la otra.
Ambas están intrínsicamente ligadas, pero como digo según la madurez, no debería una depender de la otra para encontrar lo que la gente busca.
En el caso de la forma, generalmente y por desgracia, es más bien un prototipo impuesto por la sociedad. La gente es bombardeada por múltiples comerciales que intentan dictar la forma en que el individuo debe desarrollarse para considerarse una persona atractiva.
Cuando el 80 % o más de las personas somos comunes y corrientes.
Las personas con sobrepeso son los que generalmente sufren el señalamiento de los que se consideran “normales”, pero es una bofetada para los escarnecedores, cuando se dan cuenta que la gran mayoría de personas gorditas, son alegres y se les ve todo el tiempo sonriendo y pareciera que son felices. Bueno la felicidad en sí, es un estado que atraviesa el individuo y es otro tema para discutirlo más a fondo.
Por eso lo mejor es conocer a fondo a las personas para tener un mejor veredicto y no sólo fijarnos en la fachada de mierda que algunos podemos tener.
Todos tenemos una historia y si queres compartirla con los demás, debes aprender a valorar lo que los demás tienen en su interior y no ser nada más alguien superficial. Si aprendemos a querernos a nosotros mismos, eso se reflejará en tu exterior y dejarás que alguien especial vea tu interior, no, no te confundas con que vas a estudiar radiología , jeje
Nah Walter, no me digas que en El Salvador pasaban el programa de Francella?? … aca en Perú pasaron por un par de años ‘Pone a Francella’. Muy bueno el programa, y el Guille un groso de la comedia, un genio, ídolo total. Personaje que elige, personaje que te hace cagar de risa. Y Julieta Prandi… que mina infernal, por favor. La parto en dos.
Por otro lado, me parece que no eres el único cuya vida es “una montaña rusa”. Creo que la vida de todos es un poco así. Es decir, a veces estas arriba, otras veces estas abajo. Pero eso es lo interesante justamente. Si en la vida todo lo tuvieramos fácil sería muy aburrido. Y si todo fuera difícil y problemático, nos terminaríamos pegando un tiro en las bolas. Por eso me parece que es bueno ese equilibrio que hay entre momentos buenos y malos.
Y si Luna, cuando una persona esta feliz y bien consigo misma, uno se da cuenta fácilmente. Es como decís, tenes una suerte de halo de luz alrededor. Been there, done that. Or it’s actually, been there, seen that.
Se me salió el “spanglish” casi al final.
Jajaja Francella es un capo, no solo en papeles cómicos sino también en los dramáticos.
El tema de la forma es un tema jodido, porque en realidad es una cuestión de imposición de la cultura del momento histórico en el que uno está viviviendo y lo tenemos clavado en el “disco rígido” desde la infancia.
Antes, por ejemplo, cualquiera de esas chicas que ahora están de moda, tan delgaditas, hubiese sido despreciada porque el estereotipo de mujer era una “madona pulposa”
A parte, como dice Wal, el 80 % somos personas comunes y corrientes que no necesitamos ser ningún prototipo, simplemente ser nosotros, agradarnos nosotros y asi proyectarnos a los demás.
Basta de toda esa histeria colectiva del cuerpor perfecto, de la cara perfecta, de la vida perfecta porque eso nos lleva a un gran desconsuelo y a una gran frustración, sencillamente porque lo perfecto no existe
Aparte, ¿Qué delito tan terrible es ser gordo, por ejemplo, para que el castigo sea la burla, la no felicidad?
Chicos no puedo sacar la “negrita” (y no es que quiera discriminar jajajaja)
jajajaja me hiciste cagar de risa con el tema de la “negrita” gracias bonita, es lindo reirse a plenas 6:00 am
Esto comenzó desde que yo quise resaltar la “forma” y “fondo” con negrilla, quiza algo se activó, no sé, pero quiza volviendo a poner alguna negrita se quite. Y si no se pone la negrilla se la pongo…
Sí JNP aca en CA pasan Poen a Francella los viernes y es un cague de risa ver a este capo y todo su elenco, una pena que ya no siguieron haciendo este programa, pues he leído por ahí que hasta el 2002 llegó…
Te mando un beso Luna y a vos JNP un apretón de manos…
y Bueno Wal, dale! ponéle a la “negrita” nomás a ver si se quita jajajajaja
Yo no discrimino Lunita y si la negrita no se quita, que se siga poniendo jajaja
Las mujeres “rellenitas” son encantadoras y generalmente su “delantera” está exquisita. Dije rellenitas no rellenotas jeje
Jajaja, Bien Wal! Por la “no discriminación”
Habría que ver qué opina JNP, que en estos momentos debe estar estetoscopio en mano haciendo su tarea ..
Porque sos médico JNP, no? O entendí mal?
JNP doctor???
- Doctor, ¿que tal ha ido la operación?
- ¿Operación?… ¿no era una autopsia?!
- Doctor, tengo tendencias suicidas, ¿qué hago?
- Págueme ya mismo.
- Doctor, el pelo se me esta cayendo, ¿me puede dar algo para conservarlo?
- Si, claro, aquí tiene una caja de zapatos
- Doctor, me he fracturado el brazo en varios lugares.
- Yo que usted no regresaría a esos lugares
En el consultorio de un ginecólogo:
- Señora, le tengo buenas noticias.
- Señorita, por favor.
- Entonces son malas noticias.
Amanexe escribe esto en su “¿Cómo explicarlo?:
“…Que ya no me alcanza con solo unas femeninas miraditas incitadoras, para hacerme perder la cabeza. Que con solo un par de piernas bien visibles gracias a una minifalda cortita y con una remera escotada que muestre dos bellos senos, no hago nada. Que si bien el famoso 90/60/90 me gusta, solo eso, no me dice nada….”
Si a alguien no le alcanza y no le dicen nada todo eso es que…. es culero…. jeje
Ya en serio, lo que sucede es que llega un momento en la vida que la gente prefiere más “el sentimiento” y no “la portada”, pero vamos, si hasta cualquier artículo que se publico, por muy bueno que sea, sino tiene un título sugestivo, nadie lo va a leer. O sea, es claro que lo exterior tambien vale, pero no debe ser el todo o lo principal…
Luna, Walter, entró un rato al blog a ver que onda y los encuentro al pedo. ¿Que hacen tomando en el laburo?
Por cierto, no soy médico. Soy comunicador y escritor.
Hola chicos!
JNP, disculpame, pero estaba convencida que eras médico jajajaja, no se de donde saqué esa idea.
y si …. con WAL estamos aca intercambiando opiniones jajajja y de pasada el ameniza con un poco de humor
Charlando de estos temas de la forma con otros amigos, uno de ellos me contaba que tiene un amigo que es un hombre muy pintón, y que las mujeres que elige no bajan nunca de los 90 kg, o sea le gustan las gorditas.
Siempre pienso que porqué no darles una oportunidad, más allá de las formas? A ellas y a ellos, obvio. Son personas que sienten y tal vez sufran por su condición, que tal vez se sienten discriminadas, y que piensan que la autoestima pasa por entrar en un jean “S”
Para gustos no hay disgustos…
La otra vez andaba con un amigo que tambien gusta de minas con algunas libras de más. De repente pasó por donde estábamos una gordita muy simpática y mi amigo me dijo: “Mirá Walter qué delicia de mujer”, a lo que yo le respondí: “Sí, muy guapa pero mucha manteca para este par de huevos” jeje
Y muy de acuerdo con vos Luna, todos merecemos una oportunidad, pero tambien hay que buscarla, pues no a todos les gustan las personas diferentes.
¿Y vos Luna preciosa, sos rellenita o estás en la media? Cuando veo por las noches el cielo te veo “redondita”, pero es para alumbrarnos mejor, ya en tu diario vivir te mostras diferente.
Un abrazo
Che, si siguen hablando de gorderos, en cualquier momento se aparece Saggitario.
Aunque debo reconocer que hay algunas gordas que son bastante apetecibles. Siempre y cuando sean bonitas de cara.
Luna, amiga, tanto tiempo… deben hacer por lo menos 2 años que no entraba aqui. Me alegra ver que tu ultima publicación tiene al menos un par de meses, yo no he vuelto a pasar por mi blog.
Si bien lei toda la nota no opinare, solo pasaba a saludas. Espero que estes bien, adios, espero volver.
Topa.
Topa, es que la Lunis es así, viene y se va. Sin avisar, como sin querer la cosa. Pero cuando uno menos se lo espera, vuelve a publicar uno de esos brillantes posts, a los que nos tiene acostumbrados.